11: 名無しさん 2024/12/22(日) 01:25:41.17
ピジョット持ち上げてるレス合ったけど、こいつほぼカイリキーだよね
ナツメケアの為にベンチ2は埋めることが多いが3はなかなかないし、笛も刺さること多くはないし
ナツメケアの為にベンチ2は埋めることが多いが3はなかなかないし、笛も刺さること多くはないし
39: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:06:30.87
>>11
カイリキーと同じは書いてある事しか見てないだろ
性能が近いだけで全然別物だわ
ピジョット強いけど使うとかなり疲れるからオススメはしない
試合時間もかなり長くなる
カイリキーと同じは書いてある事しか見てないだろ
性能が近いだけで全然別物だわ
ピジョット強いけど使うとかなり疲れるからオススメはしない
試合時間もかなり長くなる
56: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:14:29.77
ピジョットEXは弱い派だったけど、動かし方意識したら悪くないかもってなった
活かすならポッポピジョンラインが先2で打点を出せる部分に注目したい。つまりアグロ寄り
1~2エネで枚数少なく動けるやつに序盤からアグロ気味に頑張ってもらって、ピジョットで詰めるイメージ
マタドガスが最メジャーだけど、オコリザル、スターミー、ピカ様みたいな思いついたものと適当に合わせてみても存外強い
中速になるので壁+ピジョットは否定派
勝てないことはないと思うけど、時間かけたら相手の方が強いデッキ多いから劣等
活かすならポッポピジョンラインが先2で打点を出せる部分に注目したい。つまりアグロ寄り
1~2エネで枚数少なく動けるやつに序盤からアグロ気味に頑張ってもらって、ピジョットで詰めるイメージ
マタドガスが最メジャーだけど、オコリザル、スターミー、ピカ様みたいな思いついたものと適当に合わせてみても存外強い
中速になるので壁+ピジョットは否定派
勝てないことはないと思うけど、時間かけたら相手の方が強いデッキ多いから劣等
68: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:21:04.72
>>56
それやるなら通常ピジョットでよくね?
ビジョンは所詮30ダメだしピジョットexは3エネ必要で逃がしたりの時間稼ぎ用ポケモンがベンチにいること前提の場面が頻出
ピジョットexの強みは必要エネルギーの少なさからアグレッシブな壁を採用しやすいこと
それとHP170というサイコブレイクですら受けて殴り返せること
アグロ運用で削られると後者の強みが消失するのでミッドレンジやいっそ化石ペラップ運用がベストだと思う
それやるなら通常ピジョットでよくね?
ビジョンは所詮30ダメだしピジョットexは3エネ必要で逃がしたりの時間稼ぎ用ポケモンがベンチにいること前提の場面が頻出
ピジョットexの強みは必要エネルギーの少なさからアグレッシブな壁を採用しやすいこと
それとHP170というサイコブレイクですら受けて殴り返せること
アグロ運用で削られると後者の強みが消失するのでミッドレンジやいっそ化石ペラップ運用がベストだと思う
86: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:26:59.96
>>68
ミュウツーデッキならポッポ削る前に逃げれるくね
基本は相方にアグロしてもらってそれを後ろからピジョットが狩るアグロ寄りデッキで
EXピジョット採用のメリットはアグロ側が引けない間に先2からピジョンで殴ってお茶濁しつつ、
もう片方のアグロカードの引きを待てるサブプランだと思う
ピジョンはこの場合スピーダーとかで極力逃げたい
通常ピジョでもいいし強いけど、なんだかんだ高打点は偉いしね
ミュウツーデッキならポッポ削る前に逃げれるくね
基本は相方にアグロしてもらってそれを後ろからピジョットが狩るアグロ寄りデッキで
EXピジョット採用のメリットはアグロ側が引けない間に先2からピジョンで殴ってお茶濁しつつ、
もう片方のアグロカードの引きを待てるサブプランだと思う
ピジョンはこの場合スピーダーとかで極力逃げたい
通常ピジョでもいいし強いけど、なんだかんだ高打点は偉いしね
110: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:38:38.14
>>86
そう書くと理にかなっていて強そうだけど2進化でその再現性を期待するのは厳しいと思う
アグロカードよりピジョンピジョットの引きを待つ方が局面としては多い
そう書くと理にかなっていて強そうだけど2進化でその再現性を期待するのは厳しいと思う
アグロカードよりピジョンピジョットの引きを待つ方が局面としては多い
123: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:43:57.77
>>110
基本はアグロカードでピジョットの2進化待ち
サブプランがポッポピジョンでアグロカード待ち
どっちもできなかった時にお茶濁せる大きいサイズがさらにいると安定感多少出る
こんな感じじゃね?
ゴーリキーとかだとサブのアグロカード揃った時のフットワークが重くて先2の打点が足りない
基本はアグロカードでピジョットの2進化待ち
サブプランがポッポピジョンでアグロカード待ち
どっちもできなかった時にお茶濁せる大きいサイズがさらにいると安定感多少出る
こんな感じじゃね?
ゴーリキーとかだとサブのアグロカード揃った時のフットワークが重くて先2の打点が足りない
72: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:22:16.68
>>56
あいつは数ターン先を見越して毎ターン死ぬほど考えて使わないと弱い
勝つと達成感あるけどマジで疲れる
エネ加速もドロソも貧弱でエリカもないのにあそこまで戦えるのはなかなか
あいつは数ターン先を見越して毎ターン死ぬほど考えて使わないと弱い
勝つと達成感あるけどマジで疲れる
エネ加速もドロソも貧弱でエリカもないのにあそこまで戦えるのはなかなか
103: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:35:07.47
ピジョットデッキのポッポは1にしたから通常は使わないかなあ
ピジョットexは削られすぎると終わるから序盤にマタド出せないと話にならんしナツメは結局欲しいし
抜いた隙間にサブプラン+牽制役のケンタロスが入る
ピジョットexは削られすぎると終わるから序盤にマタド出せないと話にならんしナツメは結局欲しいし
抜いた隙間にサブプラン+牽制役のケンタロスが入る
105: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:37:06.84
ピカデッキで圧倒しててはよ降参しろやって思いながら適当にやってたらピジョットexに大逆転かまされたわ
120: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:43:11.70
>>105
HP満タンのピジョットが裏でエネ蓄えてる内に油断してはいけない
全員ピジョットでぶっ飛ばすプランが着々と進行してると考えたほうがいい
HP満タンのピジョットが裏でエネ蓄えてる内に油断してはいけない
全員ピジョットでぶっ飛ばすプランが着々と進行してると考えたほうがいい
109: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:38:12.07
ピジョットEXはピカキラーだからね
124: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:44:06.24
ピジョンで削る動き役立つ場面けっこうあるんだけど、ドガスとかピジョンとかで必死こいて圧掛けなきゃいけないあたりtier2の風格あるよね
ギャラなんか「圧かける役でゲコ入れよっかな〜、まあ大抵の相手はギャラだけで勝てるし化石でいっかw」とかやってんのにさ
ギャラなんか「圧かける役でゲコ入れよっかな〜、まあ大抵の相手はギャラだけで勝てるし化石でいっかw」とかやってんのにさ
135: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:50:21.71
>>124
頑張れば全然環境にも勝てる程度の強さだな
ギャラはバカでも使えるくらい簡単なのに圧がヤバイのが一番強い
コイ守る為に通常ギャラに進化する進化失敗パターンは笑うけど
頑張れば全然環境にも勝てる程度の強さだな
ギャラはバカでも使えるくらい簡単なのに圧がヤバイのが一番強い
コイ守る為に通常ギャラに進化する進化失敗パターンは笑うけど
129: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:47:38.81
まあこっちはピジョットで安定して勝ててるから別に流行らなくていい
ギャラとかセレビィミュウツーとかは適当にエネ貼ってどーんするだけで面白くなさすぎる
ギャラとかセレビィミュウツーとかは適当にエネ貼ってどーんするだけで面白くなさすぎる
132: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:48:34.24
ドガケンピジョンもまあ強いけどやぱピジョットとペラップはズッ友だとは思う相性的にここだけは外せない
137: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:53:38.25
>>132
ペラップならサポートあんまり入らないし楽に圧縮できそうだな
面白そうだし作ってみるわ
ペラップならサポートあんまり入らないし楽に圧縮できそうだな
面白そうだし作ってみるわ
145: 名無しさん 2024/12/22(日) 16:56:45.67
ピジョットex使っててピカチュウと当たったことほとんど無いからわかんないけど本当に有利なのかね
ピジョットex完成する前に壁ポケモン突破されるイメージしか湧かない
ピジョットex完成する前に壁ポケモン突破されるイメージしか湧かない
152: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:00:28.36
>>145
マタドキョウでグダグダしてる間に裏が育つ
ピジョット引けなくてもケンタロスが殴ってくる
ピカがマタド確2なのが悪い
マタドキョウでグダグダしてる間に裏が育つ
ピジョット引けなくてもケンタロスが殴ってくる
ピカがマタド確2なのが悪い
162: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:04:11.83
>>152
ピジョットexにケンタロスてどうなのかね
ピジョットexてエネルギーかつかつだからケンタロスにエネルギー割く余裕無い気がするけど…
ピジョットexにケンタロスてどうなのかね
ピジョットexてエネルギーかつかつだからケンタロスにエネルギー割く余裕無い気がするけど…
170: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:06:56.43
>>162
ピジョットが2進化ですぐ進化できるとは限らんからそれまでの繋ぎで絶対必要
ないとピジョットの進化が遅れるだけで相手のexにボコられるだけ
ピジョットが2進化ですぐ進化できるとは限らんからそれまでの繋ぎで絶対必要
ないとピジョットの進化が遅れるだけで相手のexにボコられるだけ
173: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:07:46.23
>>162
知らんけどサブフィニッシャーじゃない?毎回ピジョット作れるとは限らんから、事故った時も一部の相手には勝てるようにしとこうっていう
同じ3エネでデッキ枠食わないケンタロスやミュウなんかが第二のピジョとしてしっくり来るんだろうタブンネ
知らんけどサブフィニッシャーじゃない?毎回ピジョット作れるとは限らんから、事故った時も一部の相手には勝てるようにしとこうっていう
同じ3エネでデッキ枠食わないケンタロスやミュウなんかが第二のピジョとしてしっくり来るんだろうタブンネ
175: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:08:51.51
>>162
サイド1取られるの気にしない相手にはドガスで1取って育ったピジョットがサイクロン連打してれば勝ち
それ分かってて攻めあぐねる相手にはケンタロスにも貼って圧をかける
サイド1取られるの気にしない相手にはドガスで1取って育ったピジョットがサイクロン連打してれば勝ち
それ分かってて攻めあぐねる相手にはケンタロスにも貼って圧をかける
184: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:15:27.75
プテラEXとピジョットEXが話題になってなさすぎ!
こいつらの強いデッキは無いんか
こいつらの強いデッキは無いんか
189: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:17:57.53
>>184
プテラ研究家はマジでいないな
あれの強いデッキあるんだろうな
プテラ研究家はマジでいないな
あれの強いデッキあるんだろうな
191: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:18:25.04
>>184
ベンチのプテラexと風ピジョットで進化前ポケモン引きずり出して
アーボックで仕留めるデッキ
なお、こんなに進化揃うわけない模様
ベンチのプテラexと風ピジョットで進化前ポケモン引きずり出して
アーボックで仕留めるデッキ
なお、こんなに進化揃うわけない模様
187: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:17:30.90
かなり勝率は高かった
https://i.imgur.com/hQDkZmG.jpeg
https://i.imgur.com/hQDkZmG.jpeg
197: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:19:52.80
>>187
キョウやなくてりーふなのは
キョウやなくてりーふなのは
199: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:21:00.73
>>197
ピジョット構築ならリーフのほうが取り回し効く
ピジョット構築ならリーフのほうが取り回し効く
227: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:35:06.49
>>187
やぱピジョ最強構築ドガペラピジョぽいな
でも笛1本は正直欲しいけど枠がきちぃ😞
やぱピジョ最強構築ドガペラピジョぽいな
でも笛1本は正直欲しいけど枠がきちぃ😞
196: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:19:22.25
うーんピジョットexにケンタロス採用話聞いてもまだあんまり納得いかないなぁ…
ex以外のポケモンには打点出ないから安定したサブアタッカーかと言われたら微妙な気がする
だったらまだミュウex採用した方が良いんじゃないのて思っちゃう
自分はミュウex持ってないからクリムガンとペラップ1枚ずつ採用して状況によってはクリムガンにエネ貼ってアタッカーにするて運用してる
自分の構築もまだ模索中だからおすすめはできないけどね
ex以外のポケモンには打点出ないから安定したサブアタッカーかと言われたら微妙な気がする
だったらまだミュウex採用した方が良いんじゃないのて思っちゃう
自分はミュウex持ってないからクリムガンとペラップ1枚ずつ採用して状況によってはクリムガンにエネ貼ってアタッカーにするて運用してる
自分の構築もまだ模索中だからおすすめはできないけどね
205: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:22:32.72
>>196
まあ多分作った人はセレビィへの殺意が高かったんだろう
まあ多分作った人はセレビィへの殺意が高かったんだろう
212: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:24:53.88
>>196
ミュウじゃ倒せる種ex少ないのよ
強そうに見えるけど誰に使うんだってなるぞ
ドガスで毒撒いてるから敵の130ラインはケンタロスでやれる
ミュウじゃ倒せる種ex少ないのよ
強そうに見えるけど誰に使うんだってなるぞ
ドガスで毒撒いてるから敵の130ラインはケンタロスでやれる
213: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:26:03.82
>>196
exが出張ってこなかったらピジョットの準備かクリムガン型ならクリムガンにエネはったりすればいいだけだからな
どこにエネはるかでプレイングでるから脳死ではできんだけ
だからこそ回すの面白いんだけど
exが出張ってこなかったらピジョットの準備かクリムガン型ならクリムガンにエネはったりすればいいだけだからな
どこにエネはるかでプレイングでるから脳死ではできんだけ
だからこそ回すの面白いんだけど
230: 名無しさん 2024/12/22(日) 17:40:13.13
ピジョットは低エネで動くなら案外なんでも動くぞ
マタドガス構築パクりつつ、試しに思いついた低エネ採用してみるといい
低コス種 or 低コス1進化ライン×2 +ピジョットライン×2 + 単体で動く軽い種 の形が基本系
マタドガス構築パクりつつ、試しに思いついた低エネ採用してみるといい
低コス種 or 低コス1進化ライン×2 +ピジョットライン×2 + 単体で動く軽い種 の形が基本系
325: 名無しさん 2024/12/22(日) 18:30:26.29
ピジョットはクリムガンが答えよ
519: 名無しさん 2024/12/22(日) 20:16:17.47
マタドガース型のピジョットex試してみたけど事故率高いわ
マタドガース引けててドガース引けてないとかまたはその逆の状況が頻繁に起こって壁役が仕事してくれない…
マタドガース序盤に立てられたらクリムガンより仕事するけど上振れするとクリムガン型より強いてだけだから安定性重視で自分はクリムガン型かな…
ピジョットexは2進化だから種ポケモンと組ませないと手札事故頻発してキツイと思う
マタドガース引けててドガース引けてないとかまたはその逆の状況が頻繁に起こって壁役が仕事してくれない…
マタドガース序盤に立てられたらクリムガンより仕事するけど上振れするとクリムガン型より強いてだけだから安定性重視で自分はクリムガン型かな…
ピジョットexは2進化だから種ポケモンと組ませないと手札事故頻発してキツイと思う
526: 名無しさん 2024/12/22(日) 20:18:25.00
>>519
頻繁には起きないぞ
頻繁には起きないぞ
528: 名無しさん 2024/12/22(日) 20:19:48.37
ピジョexは誰と組ませるべきか選手権
532: 名無しさん 2024/12/22(日) 20:23:11.00
>>528
実はナッシーex
実はナッシーex
534: 名無しさん 2024/12/22(日) 20:23:46.38
ピジョット結構回したけどほんと事故率高いからな
進化先事故らずいけたら楽しいけどね
進化先事故らずいけたら楽しいけどね
570: 名無しさん 2024/12/22(日) 20:38:49.64
ピジョットexが不安定ってのはおかしい
2進化だからそれだけに頼ったら確かに弱い
ペンドラーも同じ
基本他で戦いつつ2進化を待つのが本来の戦い方
2進化だからそれだけに頼ったら確かに弱い
ペンドラーも同じ
基本他で戦いつつ2進化を待つのが本来の戦い方
753: 名無しさん 2024/12/22(日) 21:55:43.73
ここで言われてたマタドピジョのペラ入り使ってみたけど結構良かった
サブ用意しないならキョウは案外いらないし無い方が事故率低いのが一番の発見だった
サブ用意しないならキョウは案外いらないし無い方が事故率低いのが一番の発見だった